anna_sollanna: (Anne Shirley)
[personal profile] anna_sollanna

На рождественских каникулах довелось мне побывать в чудном маленьком городке Казимеж Дольный, что расположен в часу езды от Люблина на берегу реки Вислы. Сам городок очень милый и уютный (возможно, позже покажу вам немного фото), но гораздо больше запомнились мне расположенные в нём развалины замка и сторожевой башни. Много я повидала в Польше за последние полтора года, в том числе и культурных объектов, но от замка и башни я испытала просто таки культурный шок!
On Christmas vacation I visited a lovely little town Kazimierz Dolny situated on a bank of the Vistula river in about an hour's journey from Lublin. The town itself is rather nice and cozy (maybe I'll show you some its photos later), but I much more was impressed by the ruins of the Castle of Kazimierz and the Defensive tower. For almost year and a half in Poland I've seen a lot of things including historic monuments but the Castle and the Tower gave me a kind of cultural shock.

1. Вот, собственно, и сам замок. Here is the Castle.

А шокировал он меня тем, в каком прекрасном состоянии состоянии находятся руины замка! Знаете, в России (в Лен. области и окрестностях) мне довелось видеть много старинных крепостей в большем или меньшем состоянии упадка. Тогда мне казалось само собой разумеющимся, что если в крепости нет крыш над башнями и стенами (потому как устроенный в ней музей всё ждёт, когда же придут деньги на восстановление) - то это вполне нормально, что крепость ветшает, стены осыпаются, участков для просмотра становится всё меньше и меньше и т.д. Но увидев Казимежский замок я поняла, что можно и руины крепости содержать в идеальном состоянии, со всеми удобствами для посещающих их.
Ниже предлагаю вам небольшую подборку двух наборов фотографий: какими ИМХО должны быть открытые для туристов руины крепости и что оставляет желать лучше или даже вообще теперь считаю недопустимым.
I got the cultural shock because the ruins of the Castle were in a great and well-groomed state I've never seen in all the Russian ruined fortresses and castles (and I've seen a lot of them near Saint-Petersburg and in other places of North-West Russia). All the ruined objects (under ruined I mean objects without roofs and with some walls or pieces of walls missing) I've seen in Russia were more or less crumbled and that time I took it for granted because I thought that structures without roofs etc could not be kept in a good state. (While waiting for money on their renovation to come the structures were gradually becoming dilapidated, the walls were crumbling, the areas of expositions were closing etc.) But having seen the Castle of Kazimierz Dolny I realized that ruins can and should be kept in a perfect stable state with all convenience for the visitors.
Below there is a set two types photos: how ruined castles (and other objects) opened for visitors should and should not look like.

2. Слева вид на вход в Казимежский замок. К входу ведут, как вы видите, и лестница, и дорожки для тех, кто не может ходить по ступеням. Места в стенах, где не сохранились камни, заложены кирпичами (хоть и другого цвета). Справа же "парадный фасад" и вход в крепость Копорье, что находится в полутора часах еды от Санкт-Петербурга. Камни на стенах осыпаются, на башне слева бойницы пробиты аж на высоту человечеcкого роста. Если бы оградка мостика и ворота, и не догадаешься, что на фото действующий музей.
On the left there is a view to the entrance of Kazimierz Castle. As you can see there are stairs and a walk for those who can't use the stairs. Places in the walls where ancient stones are lost are mended with bricks (though these bricks are of another color). On the left there is the facade and the entrance to Koporye fortress which is in hour and a half journey from Saint-Petersburg. The walls are crumbling, loopholes on the left tower are broken till the floor. Had it not been for the railings of the bridge and the gate I would not have guessed Koporye was a working museum in the time when the photo was made.

3. Заходим внуть крепости. Что мы видим в Казимеже - двор усыпан галькой (даже канализационные люки есть), в середине инсталляция современного искусства (временная). Для обратного примера посмотрим на другую уже крепость - Новодвинскую, что находится в черте города Архангельск. Внутри крепости заброшенные постройки советских времён, почти весь двор зарос бурьяном. А ведь Новодвинка считается в РФ памятником архитектуры федерального значения!
Let's go inside the Castle. What we can see there: the yard is covered with pebbles (there are even sewer manholes) and there is an exhibition (temporary) of modern arts. As a counter-example let's look to another Russian fortress - Novodvinskaya (in short, I'll call her Novodvinka), which is situated in the city of Arkhangelsk. Inside the fortress the are deteriorating buildings left there from the soviet times, almost all yard is covered with weeds. And Novodvinka is a historical monument of federal importance in Russia.

4. В Казимеже стоят для посетителей такие вот удобные скамеечки, правее информационный щит и даже интерактивный киоск. Можете сравнить со скамейкой из Копорья. Помнится, я была сильно удивлена, наткнувшись в тёмной комнате (фото сделано со вспышкой) на эту "лавочку" - там и находиться было неуютно, не то что сидеть долго. (Лавочки на открытом воздухе в Копорье тоже были, но уровнем удобства не лучше этой - без спинок и пр...)
There also are such comfortable benches for Kazimierz Castle visitors, alongside with an information board and even an interactive booth. You can compare these utilities with a bench from Koporye. As far as I remember I was rather surprised to find out this bench in a dark room (the photo was made with a flash). It was uncomfortable even to stay in the room, not to mention to sit on the bench. (There were also other benches in Koporye, placed outside, but they all were in the same style - coarse and without backs.)

5. А ещё в Казимеже если посмотреть под ноги то можно увидеть вмонтированные в землю прожекторы. В Новодвинке, гуляя по бурьяну, тоже надо смотреть под ноги - чтобы об такие вот развалины и обломки не споткнуться.
And on the ground in Kazimierz Castle there are such embedded spotlights. In Novodvinka on the ground in the weeds there is only building debris.

6. Посмотрим, в Казимеже сохраняют стены: в местах, где не сохранился изначальный камень, сделана кирпичная кладка, при необходимости ещё и железными балками укрепелена. А стены российских крепостей-руин находятся в разной степени обветшания: в Изборске (вверху слева) на стене уже слой почвы и она зарастает травой; в Копорье (вверху справа) стены где просто осыпаются, а где тоже травой поросли (на сохранившиеся красивые гранитные арки окон в таких осыпающихся стенах аж смотреть больно); в Орешке (в центре справа) местами такие вот провалы в стенах; в Новодвинке (внизу) каменная кладка разваливается что там, где она ещё сохранилась и выглядит как стена, что там, где она давно покрылась слоем почвы и заросла травой.
Let's look how they preserve the walls in Kazimierz Castle: in places where ancient stones are missing there is a brickwork, and if necessary the walls are strengthened with rails. And in the Russian fortresses walls are in different grades of dilapidation: In Izborsk (top left on the photo, Izborsk is a fortress not far from the Russian-Estonian border) there is already a layer of soil with grass on the walls; in Koporye (top right) some walls are crumbling and some are also covered with soil and grass (it was so painful to look that these beautiful arches in such dilapidated walls); in Oreshek (center-right on the photo, Oreshek is a fortress near Saint-Petersburg, in the Lake Ladoga where the Neva river falls into it) there are such gaps in the walls almost everywhere; in Novodvinka the masonry is falling apart both where it is covered with soil and grass and where is not.

7. А вот "руины" внутризамковых помещений. Несмотря на то, что они стоят в Казимеже без крыши и перекрытий, они выглядят вполне пристойно, а вот в Орешке, например, разрушаются стены как Петровских казарм 18-го века постройки (сверху), так и советских построек середины 20-го (снизу).
And here are the "ruins" of the Castle's inner quarters. Despite of being without a roof and floors they look rather decent. And in Oreshek, for example, constructions dated both as the beginning of 18th century (top, the quarters built by order of Peter I) and the middle of the 20th century (bottom, soviet built administrative buildings) are deteriorating slowly without repair...

8. Посмотрим на Казимежские "руины" ближе: стены опять-таки укреплены балками железными, для удобства посетителей на этажах уложены деревянные перекрытия с перилами. А в Новодвинке, например, от обрушения стены поставлена такая вот конструкция из брёвен и досок.
Let's have a closer look to Kazimierz Castle's "ruins": the walls are fixed with rails, for convenience of visitors wooden floors with railings are built. And in Novodvinka for the same purpose an unaesthetic constructions of logs and planks are used.

9. В некоторых местах в Казимеже установлены такие вот сетки - чтобы никто не упал и ничего не уронил не дай Бог на уровень ниже. А в Копорье в башне поставили просто строительные леса, которые нисколько не защищают посетителей от падения вниз или роняния предметов.
In some places in Kazimierz Castle safety nets are installed - for visitors not to fall and not to drop their things to the lower level. And in Koporye in a tower there are just scaffoldings, without any safety restraints.

10. В Казимеже спускаемся на уровень ниже - зацените, какая лестница. Для контраста привожу одну из лестниц в подземные помещения в Копорье (почему такая лестница вообще была открыта для доступа туристов - не непонятно...)
Moving to the level below. Please compare the staircase from Kazimierz with the one from Koporye. I can't understand why in Koporye they didn't prohibit an access to the staircase at all.

11. Если часть лестницы где-то утрачена, то в Казимеже чтобы дать возможность нормального прохода посетителям достроили деревенную лестницу. В Копорье же просто бросили деревянные мостки.
If a part of a stone staircase is lost a wooden one is usually built in Kazimierz. In Koporye in such a case they use a flimsy wooden flooring.

12. Вот эта выемка в стене в Казимеже закрыта специально подвешенным пластиковым листом, чтобы показать что сюда доступа нет. В Новодвинке же не заморачивались особо, и чтобы посетители не ходили куда-то просто забили двери и окна досками или вообще заложили кирпичём.
This cave in a room wall in Kazimierz Castle is closed by a specially installed sheet of plastic to show visitors that there is neither entrance no exposition here. In Novodvinka they didn't bother themselves and to prohibit entrances and peeping into buildings just boarded them up or laid with bricks.

13. А здесь посмотрим на потолки - как выглядит потолок одного из сводов нижнего этиажа замка в Казимеже и для контраста кадр с потолком опять таки из Копорья.
And here I'd like you to look at the ceilings - first at the one of the vaults of Kazimierz Castle and then at the other one, from Koporye again.

14. Вот ещё один вариант в Казимеже оформления пространства, недоступного для пользователей: решётка, через которую вполне можно заглянуть. В качестве контр примера покажу фото из Выборгского замка (который, к счастью, руинами ни разу не является, но тем не менее и там достаточно "заплаточных" фиксаций и вещей весьма неудобных для посетителей): на лестнице на которую нельзя подниматься поставили деревянное заграждение.
One more variant of how to restrict access to space closed for entering but allowed for viewing: a grating with a lock that can be opened when necessary. As a counter example I'll show you a photo from Vyborg (it's a city in North-West Russia, two hour's journey from Saint-Petersburg and an hour journey from the Finnish border; for almost all of its history it used to be a Finnish city and became a Russian one only after the WWII). In Vyborg Castle (fortunately, the castle is extant enough, but there are a lot of things which cause visitors' inconvenience there) they have placed such a strange wooden construction to restrict access to an area.

15. А вот за этой дверью (сделанной, кстати, абсолютно в стиле всех остальных дверей в замке) в Казимеже находится одно из хозяйственных помещений. А в Копорье кирпичи и строительные козлы были брошены просто так посреди доступной посетителям экспозиции.
Behind this door (btw, the door is made in the same style with the rest of the doors of the castle) there is a utility room in Kazimierz. In Koporye bricks and a trestle were left just they were in the middle of space opened for visitors.

16. Продолжая тему хозяйственных помещений - слева вот электрощит из Казимежа. Справа кадр из Новодвинки - что-то такое там начали строить, но в момент нашего посещения в 2011-ом году так и не закончили.
As for utilities - on the left there is an electric board from Kazimierz Castle. On the right there is a photo from Novodvinka - they started to build something (may be some utilities too) but left it unfinished (the photo was made in 2011).

17. И ещё пара фото на тему оформления закрытых для просмотра частей. Кусок стены справа в кадре с Казимежем (тот, где на стене стоит камера) закрыт от посетителей неприметной но не выпадающей из общего стиля дверцей. В Копорье тоже закрыли огромный кусок стены (по причине аварийности его) деревянным заборчиком с табличкой о том, что вход сюда воспрещён. Как вы видите, это не помещало желающим посмотреть проделать в заборе дыру и таки забраться на разваливающиеся стены.
And one more pair of photos about spaces closed for entrance. A piece of wall on the right of the photo with Kazimierz Castle (the one where a CCTV camera is installed) is closed with the same unnoticeable but stylish door as we saw before. A part of walls under the threat of collapse in Koporye was enclosed with a flimsy fence with a warning which did not stop curious tourists at all.
А теперь пойдем посмотрим немного на музейные экспозиции. Now let's come and look at difference in museum expositions.

18. Содержимое экспозиции в Казимежском замке в принципе стандартное, но оцените оформление: стеклянные витрины, современные лампы и пр. Что касается экспозиций в крепостях и замках российских (там, где они есть) - в большинстве своём они остались неизменными со советских времён. В Орешке, например, демонстрируются только зданию тюрем с камерами, в которых жили политзаключённые протестовавшие против царского режима (и это при том, что богатая история крепости острова насчитывает более 600 лет.)
The content of the exposition in Kazimierz Castle is rather ordinary but notice the appearance: glass case, modern lamps etc. As for the expositions from Russian fortresses and castles (where they are present) in majority of cases they haven't changed since the soviet time. In Oreshek, for example, despite of its checkered history of more than 600 years, there are only two museums and both of them are former tsarist prisons where revolutionaries were held in the 19th century.

19. А ещё на стене помещения с экспозицией висят щиты с комиксом (в кадр попало три, а всего их около десятка) про короля Казимира Великого и его возлюбленную, еврейку Эсфирь (Эстерку). Вот так бережно поляки относятся к своей истории, стараются заинтересовать её детей, рассказывая им об исторических событиях в доступной форме. А что же в России? А в России, к сожалению, очень часто встречаются моменты игнорирования и тотального безразличия к истории и её памятникам. Каменные кресты и плиты возле Изборской крепости (вверху слева) просто прислонены к придрожному камню. На них были какие-то надписи, которые, возможно, сейчас стёрлись настолько, что их уже и не прочесть... А вод надпись на плите из Копорья (вверху справа) явно ещё можно прочесть, только вместо того, чтобы подновить её и поставить рядом табличку, объясняющую, что это это за плита, эту плиту используют в качестве "фонтана" для кидания "монеток на память". Ну и самый ИМХО вопиющий случай - это в Орешке (внизу): могильный камень с захоронения одного из комендатов крепости, Михаила Колотинского (слова на камне и сейчас ещё отлично можно разобрать) просто лежит возле руин церкви. Почему его переместили с места захоронения, где оно было и сохранилось ли вообще сейчас - неизвестно...
And also on museum walls there were boards with comics (there are only three of them in the photo, in fact their number was about 10) about the Polish King Casimir III the Great and his mistress, a Jew beauty named Esterka (Esther). This IMHO illustrates how the Poles take care of their history and try to get their children interested in it telling them about historical evens and deeds in such a suitable form. And what about Russia? Unfortunately, indifference and even ignoring of history events and artifacts are not so rare there... A stone cross and a stone slab near Izborsk fortress (top left) are just leaned against a huge pebble. There used to be some inscription on them but now I am afraid they are already lost. And an inscription on a slab from Koporye (top right) is still readable, but instead of being restored this slab is used like a place for throwing coins. And the most crying case I saw in Oreshek (bottom): in the photo there is a tombstone of Mikhail Kolotinskiy, who had been the castle's commandant in the 19th century (the name on the stone is still rather readable). The tombstone was just lying near ruins of a church; why it had been moved from the grave, where the grave had been and whether it existed - was stated nowhere...

20. Вышли из музея и теперь выглянем наружу за стены руин Казимежского замка. Снаружи, как вы видите, всё тоже аккуратно, есть пешеходные тропинки и даже рождественская исталляция. (Вдали, кстати, виднеется башня, мы туда пойдём чуть позже.) А что за стенами печально известного Копорья? Нормальных тропинок нет, на склонах насыпи камушков осыпающихся со стен. Что, впрочем, не мешает туристам рисковать своими жизнью и здоровьем, забираясь туда.
Now let's have a look how the walls of Kazimierz castle look outside. As you can see everything here is also very neat and safe and there is a pedestrian path and even a Christmas electrical installation. (In the background there is the Defensive Tower, we'll go there a little bit later). And what could be seen outside the walls of notorious Koporye? There were no paths but only steep slopes with falling pebbles and stones from the walls. All this nevertheless didn't stop careless tourists to venture their lives and health climbing there.

21. А вот так укрепляют почву на склонам замка, чтобы она не осыпалась. В Копорье тоже укрепляли, только стены и, похоже, арматурой. Что, однако таки не спасло их от разрушения, так что на арматуру повесили типа предупредительные ленточки...
On the left we can see how soil is strengthened on slopes of the Castle in Kazimierz Dolny. On the right - how the walls were attempted (and failed) to be strengthened with reinforcement rods in Koporye.

22. Туалеты для туристов возле замка в Казимеже. Обратите внимание, на том, что справа, висит значок, что он оборудован для доступ инвалидов(!). Я долго думала над тем, какую именно фото из российской подборки поставить в пару с этой, отвратительных туалетов я в России нагляделась достаточно (как и стационарных, так и био - при неправильном использовании и биотуалет может стать ещё тем гадюшником), а потом вспомнила, что в Новодвинке туалета не было вообще. Зато бы такой вот знак про то, что это памятник архитектуры федерального значения.
Bio toilets for visitors of Kazimierz Castle. Notice the sign of a wheelchair on the right booth - I've never seen a bio toilet for disabled persons before. As for a counter photo - I spent a lot of time pondering about what one to use there. Of course, I've seen a lot bad and dirty toilets in Russia, both ordinary and bio but I wouldn't show you any of them. And then I recalled that there were no toilet in Novodvinskaya fortress at all, but there was a huge sign that the fortress was a historical monument of federal importance.

23. Полюбуемся немного видом от замка на сам город Казимеж Дольный и реку Вислу и идём дальше смотреть на дозорную башню...
Let's stay a while to admire the view to Kazimierz Dolny and the Vistula river from the Castle and then go to see the Defensive tower.

24. Вид на башню от замка. A view to the tower from the Castle.

25. Слева лестницы, ведущие на холм, где стоит башня и уже непосредственно вверх вдоль стены башни к входу. На лестницы Копорья мы уже насмотрелись достаточно, поэтому вот вам тепреь одна из Старой Ладоги.
On the left you can see stairs leading to the hill where the Defensive Tower stands and up the tower. Because we have seen enough of Koporye there is a snapshot from Staraya Ladoga fortress as a Russian photo.

26. Внутри в башне тоже есть определённая экспозиция. Вот, например, установлена пластиковая фигура арбалетчика в человеческий рост. Слева не менее интересный экспонат из крепости Орешек - ворот для поднятия крепостных ворот, только вот он, увы, изрисован граффити...
Inside the tower there are also some interesting pieces of exposition. For example, here a figure of a man with an arbalest is installed. I can't say that there were no exhibits in Russian fortresses, on the left there is a gate winch from Oreshek - but look how it is damaged by graffiti.

27. Скажете, что в Польше тоже наверняка туристы портят экспонаты надписями? Конечно, портят, только сотрудники музеев за этим следят. Слева образчик "современных наскальных надписей" из дозорной башни Казимежского замка. А справа вам ещё российских граффити в пример, на этот раз из Орешка.
You can object that there definitely are graffiti left by visitors on walls of Polish castles and museums too. Of course they are but the walls are watched and amended. On the left there is a wall with graffiti from Kazimierz. And on the right there is one more Russian graffiti, this time from Oreshek.

28. Слева фото ещё одной экспозиции из башни - подвешенного в нише ведра. Рядом стоял стенд, где рассказывалось, какую и как именно готовили в башне в подобных вёдрах пищу для гарнизона, а из динамика звучало булькание воды для создания лучшей атмосферы. А справа фото замках из Старой Ладоги. "Руками не трогать" - наиболее, наверное, часто встречающаяся фраза в описаниях экспонатах в подобных музеях.
On the left there is one more artifact from the tower - a bucket hanging in a special niche. Here in such buckets a garrison of the tower used to cook their meal. Near the bucket there is a board with information and even recipes of what used to be cooked; and furthermore, there is a small loudspeaker which plays sounds of boiling fluid there (to help visitors imagine that somethings is cooking in the bucket now). And on the right is a photo from Staraya Ladoga with the most frequently used phrase from all the Russian museums: "do not touch!" (even without a word "please").

29. Узкие бойницы башни защищены изнутри подобным прозрачным пластиковым щитом. Очень удобно - и ветер не задувает, и всё видно. В башне Луковка в Изборском кремле (крепости) прозрачностью решили не заморачиваться и приделали такие вот щитки "медицинского" типа.
Narrow loopholes are protected inside with such transparent plastic boards - it's very convenient, wind can't penetrate into the castle and everything outside is visible enough. In a fortress of Izborsk they decided not to search for an elegant solution and installed these ugly opaque boards (in a style which was used in soviet hospitals).

30. Наконец мы поднялись наверх! Вход в башню прикрывает купол, видна также внутренняя лестница, по которой мы поднимались. А в качестве обратного пример снова у меня выборгский замок. Фото лестницы у меня нашлось только такое, а та балка при выходе из-под купола наружу, о которую я так сильно стукнулась в своё время головой, на фото не попала.
And finally we are on the top of the tower, at the observation deck! The entrance to the tower is covered by a dome and the stairs we have just climbed is seen inside. As for counter example I have again a photo from Vyborg castle. Unfortunately, I have only this one photo of its stairs, but I still remember all unpleasantness these stairs caused me, especially a low beam at the entrance to the observation deck, which I bumped my head against.

31. Тут прошу вас сравнить размеры смотровых площадок в Казимеже и в Выборге. Когда я оказалась первый раз на смотровой площадке башни Выборгского замка я ооочень удивилась ширине пространства между куполом и оградой. Двум людям здесь не разминуться никак, одному приходится становиться ногою на купол башни, чтобы пропустить проходящего мимо. Если не дай Бог здесь с кем-то случится несчастный случай, то забрать пострадавшего отсюда будет весьма проблематично.
Here I'd like you to compare the sizes of both observation decks, in Kazimierz and in Vyborg. The latter is so narrow that two people can't pass there without putting their feet on the dome. If anything bad happens with a person at this deck it will be extremely difficult to carry this person out of it.

32. На этом кадре с башни Казимежа я хотела снова обратить ваше внимание на то, как закрыты решётками проёмы в стене высотой до пола (лучше они видны на предыдущей фото), но в кадр забежала эта парочка мальчуганов, развлекающихся с флагами, поэтому придётся сказать и пару слов про культурную экспозицию. Флагами с башни подавались сигналы, на стенде рядом есть расшифровка, какое положение что означает, и мальчики с увлечением воспроизводят их. А вот в проёмы в стенах высотой в человеческий рост из башни в крепости Копорье при неудачном стечении обстоятельств может и человек свалиться...
When I was making this photo of the Defensive Tower I wanted to turn you attention on how apertures of the deck are closed with gratings (in fact, the better view of them is on the previous one) but these two boys suddenly "entered" my frame and I decided to "leave" them there and to say a couple of words about flags they are playing with. The flags are the part of exposition (that can be touched, of course), they were used to transfer different signals (there is also a board with a legend what signals meant what messages). And in Koporye such apertures (which appeared because of deteriorating of the masonry) were not covered at all and in a chapter of accidents a person might have fallen out of the deck through them.

33. Вид с башни на "развалины" (называть "развалинами" памятник архитектуры поддерживаемый в таком прекрасном состоянии даже как-то язык не поворачивается) замка и городок Казимеж Дольный.
A view from the Tower to the "ruins" (well, to call a so well-groomed construction "ruins" is IMHO a sacrilege) of the Castle and to the city of Kazimierz Dolny.
Вот такой вот полный контрастов пост у меня вышел. Хочется надеятся, что когда либо и российские крепости и замки будут иметь такой уровень консервации и удобств для посещающих, как и замок в Казимеже, однако мне кажется, что это будет ещё очень и очень нескоро.
PS. Все фото российских объектов были сделаны мною в период с 2008-го по 2011-ый год. Что изменилось с тех пор - крепость Копорье обветшала до такой степени, что её вообще закрыли для посетителей. В крепости Орешек один-два человека каждый год забравшись на стены падают оттуда и разбиваются насмерть. В Новодвинке с 2013-го года, согласно информации с сайта Архангельского краеведческого музея, начали какие-то ремонтно-восстановительные работы, которые продолжаются и по сей день. И даже какие-то выставки проводятся и даже экскурсии. Про то, были ли какие-то существенные изменения в Изборске и Выборге - не знаю...
This was my full of contrasts post. Let's hope that sometime even Russian fortresses and castles will provide for their visitors the same level of safety and comfort as Kazimierz castle has now. But I am afraid this won't happen in the nearest future.
PS All the photos of Russian objects were made by me in the period from 2008 and 2011. What has been changed since? Koporye fortress had deteriorated so much that it was closed for visitors in 2013. Oreshek is still opened and every year a couple of people fall to death from its walls. In Nododvinka since 2013, according the information from the site of local history museum of Arkhangelsk, some repairs have been done and some exhibitions are arranged regularly... As whether some significant changes have been made in Izborsk and Vyborg - I don't know.

(no subject)

Date: 2016-01-19 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kavery.livejournal.com
Я похожую реставрацию видела в Раквере. Тоже из обломков сделали очень даже ничего так крепость

(no subject)

Date: 2016-01-23 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-sollanna.livejournal.com
Правда? Похоже, что в Европе это вполне себе частовстречающаяся практика. Жаль, что я из эстонских и финских крепостей ничего не видела...
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
User [livejournal.com profile] graphitediamond referenced to your post from Отношение к историческому наследству (http://graphitediamond.livejournal.com/77887.html) saying: [...] у автора Оригинал взят у в How I experienced a cultural shock in the castle of Kazimierz Dolny [...]

(no subject)

Date: 2016-01-24 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Юлия Бекренева (from livejournal.com)
Орешек вы зря приплели - реставрация там в самом разгаре и часть крепости там выглядит пристойно уже давно. Тем более, эта фраза: "так и советских построек середины 20-го (снизу)" заставляет сильно сомневаться что вы понимаете о чем пишите. Погуглите, покраснейте и исправьте ее быстро. Копрье закрыто (реально) с прошлого года решением суда для посещения.

(no subject)

Date: 2016-01-27 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-sollanna.livejournal.com
Если бы Вы дочитали мой пост до конца, то заметили бы, что мне известно о закрытии Копорья. А также то, в какой именно период были сделаны мои фото.
Мой "мессадж" был не о том, как всё сейчас плохо в этих крепостях, а о том, будучи в каком ужасном состоянии они продолжали быть открытыми для посетителей.
Если, как Вы пишите, сейчас в Орешке всё стало гораздо пристойнее - я только рада за будущих посетителей крепости. )

(no subject)

Date: 2016-01-28 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] graphitediamond.livejournal.com
Узнал, что кроме Копорья в области есть еще другая средневековая крепость - Орешек



Причем она даже в черте города. Обидно, что такой потенциал нереализуется
Edited Date: 2016-01-28 11:15 am (UTC)

(no subject)

Date: 2016-01-28 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-sollanna.livejournal.com
Да, у меня в посте про неё тоже есть. Состояние у неё (лет 6-8 назад, когда мне доходилось там бывать) было получше, чем у Копорья, но тем не менее и там полно было неудобных и даже опасных для посетителей вещей...

(no subject)

Date: 2016-02-07 02:10 am (UTC)
From: [identity profile] topum.livejournal.com
I have to confess that perfectly preserved and manicured ruins with all those modern tourist signs all over always feel dead and boring to me.
When it comes to fortresses, citadels and castles, the ones that are still inhabited with usual day to day life going on in them work best for me. Like the ones I saw in Sighisoara in Transylvania. But there are very few of them left. I like crumbling ruins a little less but still a lot, they put me into that special mood I can only get there. Yes, they are dying but dying means not dead yet. Those preserved and manicured ones I like the least. They all look the same to me, empty and devoid of any possibility of anything unexpected. Yes, they are mummified and not dying anymore but this is just because they are already dead.

(no subject)

Date: 2016-02-08 12:07 pm (UTC)
From: [identity profile] anna-sollanna.livejournal.com
Well, I have experienced such a feelings of dead buildings not with ruins but with completely restored objects. You know, a lot of palaces and churches in Russia were completely destroyed after the revolution and during the World War II, some were just abandoned and have been deteriorating gradually since that time. Many of ruined and dilapidated buildings were restored to look like they used to be (some were restored not carefully enough, and the difference between the past looks and the present ones is flaring - such a negligent restoration is called now 'novodel' in Russia). So when I looked at the restored buildings I felt they were already dead, there was no soul under their newly made appearance. But the unrestored ones... though they were shabby and dangerous... they still had their souls, they still remembered the old times and were able to tell you about them.
Page generated Oct. 18th, 2017 06:38 pm
Powered by Dreamwidth Studios